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楼主: ghf300

把长九设计成一级可回收模式

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发表于 2019-4-4 09:26:04 | 显示全部楼层
ghf300 发表于 2019-4-3 09:46
长九不利于回收的主要理由,
1、大概是迎风面积大,空心火箭垂直降落后很容易被风吹倒,与地面硬碰硬。
2 ...

一根20公分长的筷子,静止直立,自由摔倒没有问题,但是如果延长到20米,情况会有很大不同。我们考虑的情况是可能会怎么样,专业人士考虑的是数据,角速度是多少,产生的力有多大,结构强度多大,各种情况会产生怎么样的结果。专业和不专业看问题的角度是不一样的,在你看来需要重点解决的问题,比如垂直降落,保持箭体直立的问题,在专业人士看来就不是很大的问题,根本不需要采取这种办法。猎鹰9在初期实验倒了几次后还爆炸了,最终也没有采取这种折中的解决办法,仍然保持着陆腿的方式就很说明问题。还有定点降落,这也不是问题,什么无线电导航,激光引航,具体会采取什么办法,你可以百度了解一下。这两个都不是问题,那么回收的问题在哪里呢?一是发动机,胖五的发动机研制了多长时间,你可以查查,也可参照航发的研制。二是箭体结构,看似简单,实际操作缺不容易,就像圆珠笔头的小珠一样,不简单。三是燃料贮箱减重。猎鹰9采取外围缠包裹绕碳纤维增加强度,减轻重量,都是比较成熟的技术,但是仍然发生碳纤维静电引发爆炸的大事故。四是大质量箭体的姿态稳定系统。五是整合后效率问题,实际上单纯的火箭升空后,定点降落回收并不是做不到,但做到发射足够成本的载荷后回收,就存在较大问题。我们的火箭实际运载能力还不是顶尖的,科技迭代速度仍然需要提高。
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发表于 2019-4-4 09:31:55 | 显示全部楼层
吃客信条 发表于 2019-4-2 12:41
上次已经跟他苦口婆心讲了很久了,第一,长九构型不利于回收;第二,他提的这几个回收方法可行性差,尤其 ...

没事,就当科普了。有想法是好事情,我也会瞎想,当抛个砖吧,大家也可以帮着完善。
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发表于 2019-4-4 09:40:43 | 显示全部楼层
ghf300 发表于 2019-4-3 09:46
长九不利于回收的主要理由,
1、大概是迎风面积大,空心火箭垂直降落后很容易被风吹倒,与地面硬碰硬。
2 ...

前两天翎客航天的小保健小宝贝的火箭成功进行了蚂蚱测试,这个翎客航天在快手有个号叫极客少年,我关注他们很久了,确实很不容易。你可以看看他们研发发动机到箭体测试的全过程,一群有梦想的人,在为梦想努力。现在我们都太想挣第一了,反倒忽略了跑步的过程,没有抬腿,谁能走出一步?
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 楼主| 发表于 2019-4-4 12:22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghf300 于 2019-4-5 17:16 编辑
wawa001 发表于 2019-4-4 09:26
一根20公分长的筷子,静止直立,自由摔倒没有问题,但是如果延长到20米,情况会有很大不同。我们考虑的情 ...

你设置的摔倒前提,仍然是建立在火箭降落在硬质平台的前提下。

至于火箭强度问题,火箭连装满燃料起飞的过载都能满足,没道理垂直降落时结构强度就没了,只要让空着的燃料箱保持一定正压力,火箭垂直方向的结构强度就没有任何问题。又不是让火箭躺着降落。猎鹰那个被风吹倒的整流罩,就是很好的例子,火箭燃料箱径向受力能力很差,但垂直方向的结构强度没有任何问题。

正因为长九的一级比一般火箭都长,降落后翻倒的概率很大,我才说了,让长九垂直撞入海上气垫里,经过气垫减速,海水减速,火箭基本不会有结构性的损伤,而且在气垫的夹持下,重新浮出水面的火箭,只会在浮力作用下自然倒伏在海面上,不是直接摔倒在海面上。

关于引导方式,我说的是在气垫上设置无线电信号源,帮助火箭导航,这比火箭依靠自身引导设备主动引导要容易。
与这个原理类似的是反辐射导弹,你可以自行了解一下。

关于发动机,请问不增加回收功能,长九的发动机研制过程就没有你列举的若干技术问题了吗?
同样是不回收的长五,怎么却把你罗列的这些问题占了个遍呢?   可见这些技术问题不是因为增加了可回收功能才牵连出来的,而是研发阶段固有的技术门坎。
你把这些注定要出现的毛病归集到可回收功能上,是不是有点找人背黑锅的意思?

而且,我在之前的回复里也明确提了一个解决方案,就是长九的发动机只增加二次启动能力,不增加变推功能。长九体积巨大,自身风阻也不小,自然下降速度不会无限增加,极限下降速度应该能计算出来,根据这个末端速度,计算出减速至悬停状态下发动机所需燃料,在燃料箱内部建立标准容积的降落燃料箱,
当火箭下降到气垫上方后,发动机二次点火,直接把降落燃料烧光,使火箭下降速度归零,然后火箭以垂直状态掉入气垫堆里。

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